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蒋万勋中国“工业党”是如何崛起的? | 科技袁人Plus第17期

来源:萍乡资讯 时间:09-07 19:02:39浏览4次

\u\u\u\u\u\u\u\u\u 。

这个附加项目是袁先生和复旦大学中国研究所的于亮先生的谈话  。

一些学生可能以前在小勺子项目上见过余亮先生 。唉  ,谈人文社会科学的余良先生是怎么被秦原先生邀请的...袁先生写的  ?

啊 ,事实上  ,这是因为复旦大学中国研究院最近出版的季刊《东方日报》(Oriental Journal)最近在中国互联网上发布了一组袁先生和许多科技爱好者都会非常感兴趣的话题——一系列关于“工业党”的文章  。

“工业党”是什么样的人  ?定义“工业党”是什么意思  ?“工业党”在外国存在吗  ?为什么中国的“工业党”会崛起 ?

学生们可以把这个节目作为我们的科技元人加、精简等系列的特别封面或“补丁”  。从工业聚会的讨论中 ,我们会发现多年来我们在网上参与的许多话题  ,甚至会发现自己是一个"工业聚会"  ?

视频链接:

牛肉里程:

https://www.bilibili.com/video/av66040205

一些评论:

萧耀先森:

我们的旅程是星海 ,即使星海是一片黑暗的森林  。

世界就像一朵云:

本期最尖锐的一句话是:“吹、拉、弹、唱是晚明秦淮歌唱的素质教育”...太神奇了  ,说起来太好了  。

悲伤的三亚兄弟:

在我看来  ,工业党的代表是一种前瞻性的精神 ,一种勇往直前的务实精神 ,不像一只愤怒的老虎 。它既不是左也不是右  ,这也反映了人类可能应该少做意识形态斗争  ,多做意识形态斗争  。

最初的采访:

袁兰峰:众所周知  ,我经常推出一种叫做“无中生有”的技能 。我们的项目“任远技术升级版”是凭空而来的  。但与此同时 ,事实上  ,我也是一些白手起家的“朋友”  。例如  ,我在网上看到的最广为流传的文章之一叫做“中国的科技实力接近美国的速度有多快” 。这篇文章是我在2015年写的  。它是如何出现在互联网上的  ?事实上  ,这是我的朋友余良先生发来的 ,他当时是《观察家报》的总编辑  。今天我们非常荣幸邀请我的老朋友于亮  。

余良:大家好 ,我是余良  。有时他们称自己为高级情绪派对  ,有时他们称自己为文清绞肉机  ,但大多数时候他们是沉默的幕后工作者  。我有必要更正袁先生刚才给我的一个头衔 。正确的标题应该是:“中国的科技实力接近美国的速度有多快”(中国的科技实力接近美国的速度有多快|袁兰峰)  。

袁兰峰:哦  ,是“多快”  ,不是“哪种”  。

余亮:我觉得它来自刘慈欣写的《三体》  。加速度接近地球的速度有多快  ?

袁兰峰:余亮目前的工作是复旦大学中国研究院院长助理兼《东方日报》副主编  ,这是一份由复旦大学中国研究院组织的研究中国模式和中国道路的学术杂志  。最近  ,《东方日报》发表了一期以“工业党的文化意识”为主题的特刊  。我的理解是  ,工业党是一个承认工业文化 ,希望通过发展工业社会化大生产来促进人类社会进步和解决社会问题的党 。你可以称之为一个松散的派别 。余良  ,我知道你的硕士学位是文学  。你为什么要组织一次关于工业党的研究  ?

余亮:工业党 ,听起来像是一个非常技术性的概念  。我的本科教育背景是数学  ,这与工业党的工程有很大不同  。当我在观察网工作时  ,我倡导伟大文化、真正的文学和文化的概念  。它不能局限于文学或文化本身  。你必须理解人类文明运作的各个方面的奥秘  。工业是现代人类生活的基础  ,为我们创造了强大的物质基础  。如果你不了解工业、这个东西的运作、科学技术  ,和你空谈论文化  ,你很容易成为我们所说的感情党  。我认为了解工业的人是有文化的  。我不是唯一研究工业党的文科学生 。北京大学新闻与传播学院的吴静教授和她的学生鲁南峰  ,她的主题是研究工业党的政治成熟度 。例如  ,社会学和政治学都喜欢说这个人是左中右和自由派  ,而工业党说他是左还是不是 ,他是对还是错 。这种模糊性表明新的事物已经产生  。

袁兰峰:这表明我们在左上方和右上方  。

余良:当然  ,旅程还是相当长的 。

袁兰峰:有句话说余亮先生最了解工业党 。你对工业党有什么看法 ?

余亮:这句话应该由陈静老师说  ,他是本期工业党代表项目的作者之一  ,也是袁老师的朋友  。

袁兰峰:是的  。

余良:工业党的概念实际上已经出现在历史上  。赫鲁晓夫时代的苏联有工业党  ,后来斯大林时代  ,因为他对工程师们不太友好  ,就攻击他们 ,把他命名为工业党  ,这是一种犯罪  。从遥远的角度来看 ,自英国工业革命开始以来  ,出现了一股以工业为己任的人  。例如  ,今天的中国互联网是一个相对较大规模的工业聚会  。我们在国外看不太清楚  。西方正在经历去工业化的过程  。我们今天谈论的工业党的概念有点后现代、网络化和好玩  。这有点像粉色、自助和高富帅  。它可能是在2010年在中国互联网上诞生的  。它受到互联网的启发  ,并为过去在主流媒体中难以说话的技术人员提供了一个机会  。

袁兰峰:是的  。

余亮:工程师和科学家对互联网上对中国工业发展和技术发展的低水平理解不满意  。他们也有强烈的家和国家的感觉 ,并热衷于从技术的角度讨论重大发展问题  。只要他思考  ,他就可以从技术的角度和这件事的运作的角度来思考问题 ,我认为他是工业党  。我认为工业党崛起的一个代表就是子弹头列车事故 。高速铁路是中国制造业的代表成就 。然而  ,当2011年高铁事故发生时  ,当时的互联网舆论批评道  ,你是一个大跃进  ,你是一个带血的速度  ,你是国有企业低效率的象征 。

袁兰峰:请慢下来  ,等着人民 。

余良:是的  ,等待你的灵魂  。当时 ,我们迎着潮流 ,邀请了很多有技术思维的作家  ,包括江南(你好 ,江南兄弟 ,你现在好)  ,朱涵和梅新宇 ,包括领跑者  ,从技术和战略的角度来谈高铁  。他谈到了许多人文知识分子不理解的细节 。例如  ,为什么要有一条专线  ,它和那种客货混线有什么区别  ,它对城市之间的发展有什么影响  ,它的安全性比公路高几十倍甚至几百倍  。从那以后 ,我觉得工业党对许多重要的科技战略发展发表了不同的意见 。袁先生的文章为什么这么热 ?这个头衔不是我给的 ,而是全世界给的  。这里面有中美之间的竞争  。在和平时期  ,我们都觉得岁月平静祥和 。那些芯片、光刻机等等都把它留了下来  。现在我们意识到这件事非常重要  。工业党的精神不是贬低或消除感情 ,而是给感情和工业精神注入新的内容  。

袁兰峰:学习工业和技术是为了让这种感觉更强大  。

余良:彭彦在本期杂志中  ,他是80后的一位年轻学者  。在这篇文章中 ,他详细解释了工业文化和反工业文化之间的斗争  。他不认为工业是完全积极的一面  ,反工业文化是完全消极的一面  。我们说反对工业党的感情党是由在线工业党创造的对立面 。然而  ,在我看来 ,感情有非常积极的价值  。启蒙是对人类情感的启蒙  。我不再愿意在上帝面前卑躬屈膝  。

袁兰峰:我们刚才谈到的例子实际上是宏大叙事的例子 。有更贴近生活的工业聚会的例子吗  ?

余良:过去  ,在《观察家》网站上有辽宁监狱越狱的消息  。讨论这个消息有很多方法  。普通青年可能会惊叹、抱怨或批评  。文艺青年可以从人性的角度思考这座监狱里到底发生了什么  ,法律是否有问题  ,或者可以讲述一个非常生动的文学故事  ,比如肖申克的《救世书》  。据这位工业青年说  ,他从技术角度考虑了如何做到这一点  。他会说监狱的结构是什么样的 ,哪里是死角 ,监狱是单间还是多间  ,以及为什么会有这样的结构 。工业党的讲话可以丰富我们人文、政治、经济和思想的一个方面  。

袁兰峰:对于普通观众来说  ,他最想问的是如何用工业党的思想培养自己  。

余亮:看更多的元科技节目 。

袁兰峰:这是一个很好的答案  。

余亮:事实上  ,我认为工业党应该从娃娃开始  。你应该注意他的逻辑思维、科学思维和实践思维 。我们说“纸来自纸 ,但纸很浅” 。这一切都强调了实践的重要性  。我们不应该把素质教育理解为“钢琴、象棋、字画、弹琴、弹琴、唱歌”  。这就是晚明的素质教育 。秦淮河到处都是玩耍、玩耍和歌唱  。中国是一个工程师大国  ,每年培养数百万工程师  ,这是我们工业党的思想基础  。在本期《东方日报》关于工业党专题的最后一篇文章中 ,陈静具体谈到了他对工业党的素质(工业党员修养|陈静)的看法  。他谈到了几个方面  ,如逻辑的重要性、质疑的精神和数据的重要性  。

袁兰峰:最重要的是自己找到原始数据  。他使用了这种思维方法  。他已经驳斥了权威机构的许多错误言论  。

余良:我有一篇关于这个话题的文章  。我想谈谈工业党带给我们的关于政治、经济和人类命运的终极感受和思考方法  。我们现代人想要什么  ,自由、环境保护、福利、权利、宠物保护和更好的生活  ?这些都没问题  。中央电视台一走上街头问每个人 ,“你开心吗 ?”人们不应该低估这句话  。这句话实际上是康德所谓的绝对命令  。什么是绝对命令  ?你不能违抗它  。这就是我去过的地方  ,我只想快乐  ,我甚至可以有我不想要的孩子  ,因为我想要我自己的快乐  。刘慈欣在《三体》中说  ,“我不知道什么时候开始 ,人类有一种错觉 ,认为幸福是容易得到的 。”他应该用原话说生存是一件容易的事情  。我们忘记了灾难仍然是可能的  。在这种幸福的基础上  ,许多政治和经济理论得到了发展  。例如  ,自由主义认为  ,只要我有一个程序公正、市场稳定的政府 ,生活就会自动改善  ,繁荣就会自动到来 。他相信自动化  。一些左翼学者可能认为  ,如果我想建立一个共产主义社会  ,他也会谈到斗争  ,但他会说 ,最终的社会是早上钓鱼  ,下午打猎  ,晚上做批判性的理论 。

袁兰峰:是的 ,这是马克思的名言  。

余良:但是工业党实际上对人类生活的命运有这样一种理解  ,幸福是永远不可能的 ,人类总是需要奋斗、突破和奋斗  。

袁兰峰:是的  。

余良:为了维持我们的生存 。老袁引用了两段话  。

袁兰峰:我的朋友方承志博士 。

余良:谈到巨大的技术停滞  ,他举了一个例子  ,那就是复活节岛在他有限的条件下非常发达 ,但只要他不冲出这个岛  ,他就会灭亡(巨大的技术停滞——范式春梦中的地球工业文明(8)|资本向东流动)  。问我们50年后我们的想象力是什么  。你当时想象的是你希望中国能带领人类走出宇宙 。刘慈欣有句话说得比你晚  。非常相似 。他说  ,“没有太多空导航的未来  ,不管地球有多繁荣  ,都是暗淡的  。”这句话表达了工业党对命运的看法  。没有一劳永逸的幸福  。这是一种伟大的斗争精神  ,必须永远战斗下去  。

袁兰峰:我有一个科幻作家朋友叫郑钧 ,他写了一系列反科幻小说的简史  。有一个典型的例子叫做“大机器停止运转”(十部反科学主题幻想的代表性作品(上)|郑钧)  。他说在未来的某个时代  ,人类、所有人和他们的生活都依赖于一台机器  。这台机器被称为大机器  。一天  ,大机器停止运转 ,然后人类崩溃了  。然后他用这个批评和讽刺工业  。本期《东方日报》有一篇关于科幻小说历史的文章  。

余良:作者是李广益  。本文关注科幻文学中的工业精神  。他区分了对工业的两种态度  。一是晚清时期的工业崇拜  。然而  ,像《大机器》这样的作品也开始反思工业化的负面影响  。他也看到了反思的偏见  ,盲目地强调工业带来的人性的阴郁和压抑  ,无论哪个更好  。他非常欣赏刘慈欣对工业的欣赏和思考  。一个例子是刘慈欣的《大地之火》  ,一个煤矿工人  。在他的小说中  ,他讲述了一个关于一个试图探索改变煤矿艰苦工作的方法的人的故事  。结果是一场悲剧  。他最终牺牲了自己来弥补  。然而  ,这种悲壮是以悲壮的方式前进 ,而不是作为一个有良知和道德的知识分子从上面进行批判和反思  。

袁兰峰:我对这篇文章有一个特别的印象  。当他谈到晚清时  ,中国首先出现了科幻小说  。其中一篇文章说 ,中国有一个奇怪的人  ,他发现了一个巨大的矿石 ,并用它来发电  。然后皇帝任命他为“电”  ,让他在任何地方用电来改变世界和生活  。当时  ,中国人对科学技术的想象就是这样  。他不敢期望自己发展新的科学技术  。但是现在  ,刘慈欣的“三体”与过去完全不同了  。

余良:是的  ,这是一个新的人 ,他接受了大革命和大工业建设的洗礼  。

袁兰峰:今天我们已经多次提到刘慈欣了 。你认为刘慈欣在当今中国这样的时代会出现什么 ?

余良:刘慈欣在中国的出现不是偶然的  ,也不是偶然的  。这不是偶然的  ,而是因为中国人民的辛勤工作和创造力 ,他们自鸦片战争以来的艰苦努力 ,以当代中国制造业的爆炸为背景 ,以及如此多的工程师的出现  。他偶然说文学系统中不会有这样的作品  。你必须了解工业、经济、世界是如何运转的  ,以及繁荣背后那些看起来不那么迷人的人  。文学领域很少有这样的作家  。刘慈欣出生在这个文学体系之外  。我们的社会给他空  。

袁兰峰:如果我们国家有越来越多的工业聚会  ,会给我们带来什么样的未来  ?

余亮:本期杂志上有一篇贾晶晶写的文章 。他不是在说我们的工业聚会越来越多  ,而是说越来越好的工业土壤  。他使用了一个叫做现代系统网络工程(Modern Systems Network Engineering)的词  ,它是整个社会的基础设施  ,包括水电网络、交通设施网络、信息网络等  。在所有这些元素连接起来之后  ,你在这片土地上种植的任何种子都可以长成大树  。他称这种植树创新在小国和基础设施退化的国家是不可能的 。网络工程不仅包括硬件  ,还包括软件  。我可以把这些软件理解为工业党的个别成员 ,具有工业党的思想、科技知识、工程知识和能力的人  ,达到一定的规模  ,将来属于中国 。

袁兰峰:这是一个很好的想象  。在我们的屏幕前 ,你对工业党和潜在工业党的观众朋友有什么信息  ?

余亮:互联网上一个非常流行的句子是“我们的旅程是星星之海”  。我想补充一句  ,“我们的旅程是星海  ,即使星海是一片黑暗的森林 。”

袁兰峰:谢谢  !

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